СМИ о СК

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Здравствуйте, друзья! Это Вести ФМ, с вами Анна Шафран, и сегодня с нами гости из Следственного комитета Российской Федерации. СветланаПЕТРЕНКО руководитель управления взаимодействия со СМИ Следственного комитета России, Илья Сидоренко старший следователь по особо важным делам управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны Главного следственного управления Следственного комитета России и Дмитрий Маньшин руководитель следственного отдела управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны Главного следственного управления Следственного комитета России. Вот такие длинные титры, и разговор у нас будет тоже очень интересным.

Друзья, здравствуйте! Вы на связи?

Светлана ПЕТРЕНКО, руководитель Управления взаимодействия со СМИ СК РФ: Здравствуйте, Анна! Мы на связи.

Илья СИДОРЕНКО, старший следователь по особо важным делам Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны: Добрый вечер!

Дмитрий МАНЬШИН, руководитель следственного отдела Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны: Добрый вечер!

 Мы на удаленной связи, естественно.

Светлана ПЕТРЕНКО, руководитель Управления взаимодействия со СМИ СК РФ: Анна, а можно сначала очень коротко поздравить вас и весь коллектив Вести.ФМ с вашим профессиональным праздником - Днем радио.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Спасибо большое, очень приятно. Благодарим от души, стараемся для наших слушателей. Благодарю за поздравления. Друзья 5533 - короткий номер со словом "Вести" - это наш SMS-портал и WhatsApp, Viber Plus 7 903 176 сюда тоже можно писать бесплатно.

Друзья, но мы с вами встречаемся в нашем эфире уже не в первый раз, и сейчас остается всего лишь несколько дней до очень большой даты - 75 лет Победы в Великой Отечественной войне. Для нас это безусловно один из самых главных праздников в году. Лично для меня этот праздник сравним с Пасхой, собственно, я День Победы и считаю Советской пасхой. И именно поэтому сегодня мы вместе. Почему? Потому что вы занимаетесь, в частности, не только ведь расследованием преступлений, которые совершаются в повседневной нашей обычной жизни, но и тех преступлений, которые были совершены в годы Великой Отечественной войны. Всем тем, что связано с фальсификацией истории, и, в частности, конечно же, сегодня особую актуальность это обретает в тот момент, когда слишком много охотников появляется исказить историю нашу, особенного много попыток в отношении Великой Отечественной войны. Собственно, ответ может быть один – защищаться, а защищаться как? Говорить правду и расследовать преступления. О чём идёт речь? Ну, в частности, вопросы массовой гибели мирного населения в годы Великой Отечественной войны в результате преступлений оккупантов фашистских, и при этом мы понимаем, что важно не только узнавать правду, но и доносить, распространять достоверную информацию особенно среди молодых людей, которые уже многие, наверное, не видели своих прадедушек и прабабушек, участников Великой Отечественной войны. Преступления нацистов, коллаборационистов на оккупированных территориях - всё это я знаю находится в вашем ведении. Вот, какую роль во всем этом играет следственный комитет и другие правоохранительные органы, и для чего нужно исследовать и расследовать то, что, собственно, было совершено десятки лет назад, на ваш взгляд?

Светлана ПЕТРЕНКО, руководитель Управления взаимодействия со СМИ СК РФ: Да, вот Вы, в принципе, Анна, уже сформулировали и цели, и задачи, которые преследует Следственный комитет, и те, кто выявляет такие преступления, геноцид и военные преступления против мирного населения. Значит эта работа никаким образом мы не можем сказать, что она приурочена к какой-то годовщине, что это какая-то компанейщина. Эта работа как началась сразу после Великой Отечественной войны, так она и продолжалась, и ведется работа постоянно в Советском Союзе, в России и не только, кстати, и за рубежом в ряде стран. Единственное, что на самом деле, мы сейчас стали говорить о таких уголовных делах и таких материалах. Cтали рассекречиваться архивы, и о них узнает широкий круг общественности, и появляются материалы, на основании которых возбуждаются Следственным комитетом уголовные дела, либо начинаются процессуальные проверки. Что является основанием? Как я уже сказала, рассекреченные архивы, кроме того уже состоявшиеся приговоры международных трибуналов, в том числе, Нюрнбергского, других процессов, которые уже прошли в послевоенный период, и по которым уже несколько десятков тысяч человек осуждены за совершенные преступления, за геноцид, за другие военные преступления против мирного населения. Так вот, в этих документах, в этих правовых актах, в этих приговорах есть не только приговоры конкретным людям, но и вот эти уже приговоренные и обвиненные люди давали показания на других, то есть они свидетельствовали о преступлениях других лиц. Вот сейчас мы как раз говорим об этом, что именно такие документы и такие данные становятся основанием для возбуждения уголовных дел, но и собственно, ещё раз, наверное, всё-таки нужно повторить, для чего мы это делаем?

Во-первых, мы говорим о неотвратимости наказания, соблюдение принципа неотвратимости наказания, то есть мы должны установить виновных для того, чтобы сколько бы не было уже лет тому или иному лицу, которое установлено и установлено его преступная деятельность, мы должны его назвать, и обязательно, Вы правы, Анна, обязательно мы должны таким образом препятствовать искажению исторической правды, именно, рассказывая правду, подтверждая документально все исторические факты, мы говорим о том, что для наших современников и для будущих поколений мы говорим и рассказываем достоверную историю. И естественно, таким образом, наверняка, мы противодействуем героизации нацизма, которая в ряде стран сейчас очень активно происходит. Анна, если есть вопросы, более конкретные, я бы передала слово своим коллегам, в производстве которых и находятся сейчас уголовные дела.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Да, интересно, а по каким законам можно преследовать тех, кто совершил преступление против человечности, вот какой вообще существует аппарат для этого.

Дмитрий МАНЬШИН, руководитель следственного отдела Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны: Добрый день ещё раз! Маньшин Дмитрий. Можно говорить о том, что Следственный комитет руководствуется в своей деятельности в этом направлении как международными законами, так и естественно, нормами национального права. В первую очередь, мы говорим о Нюрнбергском трибунале, который фактически заложил, можно сказать, основу ответственности за подобные преступления. Но и впервые, наверное, как-то охарактеризовал, нужно говорить, объективную сторону такого преступления как геноцид. На тот момент такого понятия еще не было закреплено в законодательстве. Это действительно является одним из основных источников и оснований для привлечения к ответственности за подобные деяния. Кроме того, можно говорить о том, что в 1943 году был принят указ Президиума Верховного Совета СССР о мерах наказания для немецко-фашистских злодеев и изменников Родины из числа советских граждан, который формально, фактически до настоящего времени не отменён и предусматривает наказание за убийство, истязание советского гражданского населения в период войны, и фактически он, можно сказать, предвосхитил создание трибунала, поскольку трибунал был позже. Поскольку в настоящее время понятие "геноцида" закреплено уже в нашем российском законодательстве, это статья 357 Уголовного кодекса Российской Федерации, которая содержит как понятие самого геноцида, так и раскрывает его объективную сторону, то есть это вот основные законодательные акты, на которых мы основываемся в своей работе.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": У нас накануне Дня Победы, естественно, возникает вопрос, а почему, потому что мысленно, конечно же, возвращаемся к событиям тех лет, и вот что хотелось бы знать, то есть мы предполагаем, что можно сделать утверждение, кто-то этими преступлениями, массовым геноцидом руководил сверху, но существует ли у нас какая-то база, на основании которой мы можем об этом говорить, то есть о том, что эти преступления совершались не спонтанно на захваченных территориях, а что это было спланировано?

Илья СИДОРЕНКО, старший следователь по особо важным делам Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны: Ещё раз добрый вечер, Анна! Это Сидоренко Илья. Безусловно, о такой базе мы говорить можем, и сейчас с нами в рамках расследования уголовных дел проводится с привлечением и специалистов из числа сотрудников Российской Академии Наук и Российского общества историков и архивистов, проводится несколько больших исследований, связанных с предпосылками начала войны, с мерами по подготовке, по развязыванию войны, можно сказать, на уничтожение мирного населения СССР, а также с подсчетов, более подробным и детальным, подсчетом последствий данных военных действий. Уже сейчас можно говорить о том, что война готовилась и начиналась не спонтанно, руководство Рейха предполагало ведение агрессивной войны еще сначала 1939 года. В дальнейшем идеологическая основа, различные директивы и приказы формулировались по мере необходимости, и уже к марту 1941 года Адольф Гитлер произнес свою установочную речь о том, что война будет против СССР, будет фактически носить характер борьбы на уничтожение. Соответственно, все подразделения карательные, которые действовали по территории СССР, те мероприятия, которые были связаны с созданием концентрационных лагерей, с выводом гражданского населения для принудительных работ, все это планировалось заранее. Доводились до военнослужащих, в том числе, других признанных организаций, до сведения, реализовывались последовательно ими в ходе уже войны на оккупированной территории.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": То есть все эти разговоры, что если бы сдались, то пили бы пиво, ели бы сосиски, жили бы как немецкие бюргеры, все они проистекают ли либо от некомпетентности, либо от глупости, а на самом деле можно смело утверждать, что это абсолютная ложь и действительности не соответствует, и планы были совершенно другие, а именно осуществление геноцида в отношении славян, евреев и цыган.

Илья СИДОРЕНКО, старший следователь по особо важным делам Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны: Да, безусловно, и ещё раз могу повторить, что сейчас большая работа проводится, в том числе, с привлечением экспертов по установлению, детальному установлению всех этих обстоятельств и мы предполагаем, что в ходе расследования, безусловно, данная информация будет нами в последствие озвучена для того, чтобы в действительности обосновать те самые события в том виде, в котором они планировались, и в котором они свершились.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": А скажите, вот какие уже факты расследуются Следственным комитетом, вот конкретные какие-то примеры Вы можете привести, чтобы так понятно стало, не общими формулами если говорить, а конкретно эпизоды вспомнить?

Илья СИДОРЕНКО, старший следователь по особо важным делам Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны: Если из конкретных эпизодов, то безусловно, уже назывались неоднократно СМИ и СК, безусловно, и официально озвучивалось, это возбуждения ряда уголовных дел на четырех регионах, о событиях на территориях четырех регионов СССР, входящих в настоящее время в состав РФ, но здесь можно такой момент интересный отметить, что одним эпизодом ни одно расследование не ограничивается. Специфика такова, что все события между собой связываются за счет тех участников преступлений и их деятельности, которую они осуществляли на территории разных регионов. К примеру, не безызвестная команда 10А, которая у нас фигурирует в деле по Ейску, Краснодарского края, она имела определенное отношение к преступлениям на территории Краснодара, но и других южных регионов. Таким образом получается, что, расследуя одно уголовное дело, мы в любом случае захватываем еще несколько соседних регионов, исследуем там обстоятельства и уже выявляя новые, конечно же, соответствующим образом реагируем.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": А что, расскажите пожалуйста поподробнее, вы Ейск упомянули. Что там происходило и в отношение чего расследование ведется?

Илья СИДОРЕНКО, старший следователь по особо важным делам Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны: Уголовное дело в Ейске было возбуждено по факту убийства 214 детей … детского дома больных туберкулезом и другими тяжелыми болезнями. Фактически, решение о возбуждении уголовного дела было принято после проверки всех материалов и установление того факта, что не все лица, которые были причастны к данному преступлению, соответственно понесли заслуженное наказание, в связи с чем было принято соответствующее решение о необходимости доработки в рамках уже современного уголовного процесса данного события.

 Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Как произошло это убийство? Что они сделали?

Илья СИДОРЕНКО, старший следователь по особо важным делам Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны: Команду, которую я уже называл, действовала следующим образом. У них на вооружении были мобильные газовые камеры, газваген так называемые, которые применялись для удушения людей, соответственно за 2 дня операции по уничтожению воспитанников Ейского детского дома, было вывезено большое количество погибших в этих автомашинах, и в ходе передвижения к месту захоронения они были удушены.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Кошмар, но я знаю, что еще в Новогородской области вы расследуете дело по геноциду мирных граждан…

Илья СИДОРЕНКО, старший следователь по особо важным делам Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны: Да, безусловно. в Новогородской области тоже уголовное дело расследуется, оно касается событий в деревне Жестяная Горка и деревне Черная. Там действовало отдельное карательное подразделение, одно из карательных подразделений, как я немного ранее говорил. Соответственно, там проходили массовые расстрелы граждан, в основном, под видом борьбы с партизанами, под видом уничтожения, точнее под видом переселения в другие места жительства, людей вывозили в карьеры и осуществляли там расстрелы в массовом порядке, в том числе и людей, которые подозревались в каких-то событиях, после жестоких допросов, после выбивания из них показаний. Также эти люди направлялись в места расстрелов.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Сколько там погибло людей?

Илья СИДОРЕНКО, старший следователь по особо важным делам Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны: Там было расстреляно не меньше 2600 человек в районе деревни Жестяная Горка, в районе деревни Черная было расстреляно больше 1100 людей, но в настоящее время, соответственно, мы обнаружили захоронение в деревне Жестяная Горка захоронение, где извлекли более 500 останков того времени, над которыми сейчас продолжается соответствующая экспертиза, и мы пытаемся также дополнительно найти, чтобы максимально детально прояснить события, связанные с массовыми расстрелами в этом месте.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Получается такая картина, если немного вернуться в начало нашей беседы, то есть изначально стояла цель осуществить геноцид на территории нашей страны, но они такими методами иезуитскими ещё дополнительно действовали, то есть не в прямую, просто приходили и говорили, что сейчас всех расстреляют, а ещё какие-то предлоги придумывали, что люди сами себя как-то не так ведут…

Илья СИДОРЕНКО, старший следователь по особо важным делам Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны: Безусловно, вы же тоже прекрасно понимаете для того, чтобы организовать этот процесс массово распространялись сведения о том, что людям необходимо эвакуироваться, взять только ценные вещи, опечатать квартиры, взять ключи от квартир, только ценные вещи. После чего эти люди массово увозились для расстрела, а остальные, которых ждала та же участь даже не подозревали, что их ждет, то есть именно на такие уловки шли для того, чтобы максимально быстро и максимально результативно, если можно так сказать, выполнить приказы сверху.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Очень важная тема, прямо действительно ком в горле, когда об этом говоришь. Мы сейчас вынуждены прерваться на новости. Мы продолжим через несколько минут.

Здравствуйте, друзья! Мы продолжаем беседу с представителями Следственного комитета. Я напомню, с нами сегодня Светлана Петренко руководитель управления взаимодействия со СМИ следственного комитета России, Илья Сидоренко старший следователь по особо важным делам управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны Главного следственного управления следственного комитета России и Дмитрий Маньшин руководитель следственного отдела управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны Главного следственного управления следственного комитета России.

Вы знаете, мы когда с вами беседуем по поводу преступлений связанных с убийством, массовым убийством мирных граждан на территории Советского Союза в годы Великой Отечественной войны просто об этом невозможно спокойно говорить, откровенно геноцид, как мы с вами сказали в начале этого часа, и ведь это тысячи, и тысячи людей, которые были убиты абсолютно чудовищно и жестоко просто в кратчайшие сроки. Вы сказали 27000 человек было убито за 2 дня, это просто невозможно представить, и вот когда я слушаю эти рассказы, невозможно не думать вот о чём, евреи они молодцы потому, что никому не дают забыть о чудовищном преступлении, которое совершили нацисты в годы Второй Мировой войны – холокост. Знают все, и попробует кто-нибудь что-нибудь в мире сказать против или поставить под сомнение, но мы, к сожалению, несмотря на то, что Следственный комитет России, как мы знаем, на протяжении долгих лет ведет огромную работу по установлению преступников и раскрытию этих преступлений, к сожалению, вот ещё не даже не подобрались вот к тому, чтобы таким образом поставить вопрос в мире, и в этом смысле большое спасибо вам, друзья, что вы занимаетесь большой серьезной работой.

Я хотела спросить у Дмитрия или у Ильи. Когда вы занимаетесь такими расследованиями, ведь, наверняка, эмоционально сильно задевает, вы можете вспомнить какой-то эпизод, который вас сильно так затронул?

Дмитрий МАНЬШИН, руководитель следственного отдела Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны: Вы знаете, работать приходиться много с уголовными делами по лицам, которые уже были осуждены и с показаниями, и по большей части с признательными показаниями людей, которые были причастны к тем или иным преступлением. И вот то безразличие, с которым они рассказывают о своей преступной деятельности, я имею в виду и коллаборационистов, которые были осуждены.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": А вам и с такими приходится общаться?

Дмитрий МАНЬШИН, руководитель следственного отдела Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны:Не то, что общаться, а я имею в виду с архивными материалами лиц, которые были осуждены по высшей мере наказания. Когда читаешь их показания о том, как расстреливались целые семьи, как женщин с грудными детьми расстреливали на руках, и для того, чтобы он не плакал после того, как мать убили, ставили отдельного человека рядом, чтобы он стрелял непосредственно в грудного ребенка, читать жутко, честно вам скажу. И таких эпизодов не один, и не два, и поэтому, честно говоря, не только у вас ком к горлу подкатывает, когда читаешь такое или даже вспоминаешь. Да, есть такие эпизоды и неоднократные. Надеемся, что работа по рассекречиванию этих материалов продолжиться и дальше, и такие сведения будут предаваться огласке.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Очень хотелось бы, чтобы они не просто придавались огласке, а мы как государство взялись за это дело и заставили мир помнить, знать и уважать ту жертву, который принёс советский народ на алтарь Победы. Вот, мне кажется, это ещё дело будущего, к которому мы должны приложить действительно большие усилия. Очень хотелось бы верить, что мы это сделаем. Скажите, а что является основным доказательством таких преступлений?

Дмитрий МАНЬШИН, руководитель следственного отдела Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны: Анна, здесь можно говорить о чём, мы уже упомянули сейчас в беседе о том, что мы работаем с огромным массивом материалов, которые находятся в архивах различных служб, в том числе, это закрытые материалы, которые до сих пор не рассекречены, к которым практически не было доступа ни у общественности, ни у исследователей, ни у историков. Сейчас проводится огромная работа по изучению этого массива, и здесь можно говорить о материалах процессов, которые проходили в сороковых-пятидесятых- шестидесятых годах, и в котором содержится и признательные показания, и переговоры по этим судам, и материалы чрезвычайной комиссии, которые дают возможность оценить последствия преступных действий, совершённых захватчиками на оккупированных территориях. Это огромный массив.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Скажите, а вот при расследовании преступлений вы как-то взаимодействуете с зарубежными коллегами?

Дмитрий МАНЬШИН, руководитель следственного отдела Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны: Да, безусловно, мы взаимодействуем с зарубежными коллегами, поскольку не только в РФ работа продолжается, так в Германии с нами в контакте в рамках исполнения запросов о правовой помощи производится обмен необходимой информацией, взаимодействовать, конечно, мы пытаемся и с другими странами. В частности, ряд лиц, которых мы сейчас продолжаем разыскивать из числа причастных к преступлениям на территории Новгородской области, в свое время разыскивались комитетом госбезопасности Эстонии и Латвии. Мы, конечно, направили свои запросы, но пока ответа не видели. В основном, пытаемся взаимодействовать с большинством заинтересованных стран для того, чтобы обмениваться информацией и содействовать, в том числе, им для расследования преступлений, которые разбирают они.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Я правильно понимаю, что ФРГ довольно активно, либо, по крайней мере, конструктивно работают с вами по этому вопросу, в отличие от наших бывших советских республик?

Дмитрий МАНЬШИН, руководитель следственного отдела Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны: Да, безусловно, ФРГ является одним из самых активных союзников в данном вопросе.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Кто проводит поисковые работы, как понять, что эти останки эти останки именно с войны? Ваши криминалисты как-то в этом задействованы, как устроен этот процесс?

Дмитрий МАНЬШИН, руководитель следственного отдела Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны: Поисковые работы проводятся как путем исследования архивных документов, так и расследованием на местах. В большинстве случаев после подтверждения места захоронения, мы естественно, подключаем криминалистов для того, чтобы извлекать останки и максимально детально исследовать иные предметы, которые могли бы содействовать подтверждению фактов, что это действительно захоронение относится к временам ВОВ, и действительно относится к тем архивным документам, которые подтверждают его.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": А возможно ли установить личность и прижизненный возраст обнаруженных останков, и что для этого нужно сделать?

Дмитрий МАНЬШИН, руководитель следственного отдела Управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны: Возраст устанавливается в ходе соответствующих экспертиз, с личностями немного сложнее, но нами ведется работа и по созданию возможных баз данных ДНК, полученных из костных останков, и в том числе, ведется большая работа, связанная с установлением списочного состава того населения, тех населенных пунктов, которое проживало в то время для того, чтобы максимально детально установить личности и их родственников.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Просто, когда слушаю ваши рассказы и сегодняшнюю нашу беседу, я думаю, что как важно было бы все те факты, которые вы устанавливаете, не только сохранить и предать огласке, но и как-то зафиксировать с тем, чтобы они передавались даже в художественной форме.

Например, художественные фильмы, вот отличный инструмент для того, чтобы запечатлеть дух той эпохи, атмосферу, что происходило и сами факты. Как вы относитесь к тому, что можно снимать фильмы, и это было бы одним из важных дел с целью сохранения истории и установления, и что нужно учесть при создании, если вы считаете это необходимо?

Светлана ПЕТРЕНКО, руководитель Управления взаимодействия со СМИ СК РФ: Я думаю, что здесь даже вообще бесспорно. Особенно, чтобы нашей молодежи было понятно, и они понимали всю ту жестокость, весь этот ужас, которые пережили наши деды, прадеды, бабушки, чтобы сохранить нам жизнь и дать нам жизнь, обязательно художественным языком нужно делать. Но конечно, хотелось бы, чтобы все-таки были привлечены консультанты к созданию таких фильмов, произведений художественных, чтобы это была не фантастика, а реальная историческая правда.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": И вы можете оказать такое содействие?

Светлана ПЕТРЕНКО, руководитель Управления взаимодействия со СМИ СК РФ: Я думаю, не только мы, и историки, и те же поисковики, то есть все готовы. Я думаю, что это вообще долг каждого нашего гражданина вот эту историю правильно написать.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Потому что это действительно печально, когда порой выходят вроде бы фильмы о Великой Отечественной войне, но ты смотришь и понимаешь, что очень много напридумано, и как-то задумываешься, а на то ли были потрачены средства, выделенные на съемки этого фильма. Очень хотелось бы, чтобы действительно служила на благо общего дела всё то, что предпринимается.

Светлана ПЕТРЕНКО, руководитель Управления взаимодействия со СМИ СК РФ: А историческая правда, она бывает гораздо жестче и, наверное, может быть, и проще с одной стороны, а с другой стороны и ужасней. Я думаю, что как раз вы правы, что это нужно делать правильно и средства нужно вкладывать в правильные художественные произведения.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": У нас уже не так много времени остается. Важный вопрос: а что будет потом, после сбора доказательств, вот какая финальная цель?

Светлана ПЕТРЕНКО, руководитель Управления взаимодействия со СМИ СК РФ: Наша цель – довести каждое уголовное дело до суда. Это задача предварительного следствия, значит, если еще остаются в живых те, кого мы устанавливаем, их вину, то их обязательно должны представить перед судом. Если уже они умерли, то мы просто должны озвучить то преступление, которое совершено тем или иным лицом и назвать его.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Как вы думаете, сколько ещё таких фактов, о которых мы не знаем, хотя бы просто порядок?

Светлана ПЕТРЕНКО, руководитель Управления взаимодействия со СМИ СК РФ: Очень много. Вот мои коллеги сказали там об одном-двух, у них даже сейчас материалов в разы больше, о которых пока еще сказать не могут.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": У нас остаётся буквально 5 минут до конца программы. Ещё несколько актуальных тогда вопросов хотелось бы вам задать, коль уж у нас в гостях сегодня следственный комитет, по поводу сноса памятника Маршалу Коневу в Чехии. Люди интересуются, возбуждено ли уголовное дело? Потому что мы много слышали о законе, который предложило Министерство обороны предложило Министерство обороны о преследовании тех, кто сносит памятники героям Великой Отечественной Войны. Заведено ли это уголовное дело и, если да, то по какой статье?

 Светлана ПЕТРЕНКО, руководитель Управления взаимодействия со СМИ СК РФ: Вы правы, следственный комитет России возбудил уголовное дело. Но только по факту сноса памятника Маршалу советского союза Ивану Степановичу Коневу в Праге. Но дело возбуждено по статье 354 прим., которое предусматривает реабилитацию нацизма путем публичного осквернения символов воинской славы России.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Почему не по закону, который отмена обороны?

Светлана ПЕТРЕНКО, руководитель Управления взаимодействия со СМИ СК РФ: Анна, смотрите, нас оппоненты начали обвинять, что мы закон не знаем и по новой статье возбудили. Так вот эта статья, по которой возбуждено уголовное дело, она вступила в действие в 2014 году. То есть никакой обратной силы мы не применяли. То есть статья Уголовного кодекса, которая действовала с 2014 года. Абсолютно на законных основаниях мы возбудили и расследуем уголовное дело.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": А почему не действует закон, который Министерством обороны был предложен и принят? Он позже, я так понимаю, исходя из логики вашего изложения?

Светлана ПЕТРЕНКО, руководитель Управления взаимодействия со СМИ СК РФ: Да, просто он вступил позже, чем сам факт сноса памятника произошел.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Давайте еще раз, чтобы пояснить слушателям. Сначала состоялся факт сноса памятника, а потом уже был принят закон, правильно? И закон обратной силы не имеет, поэтому вы завели дело по другому закону от четырнадцатого года.

Светлана ПЕТРЕНКО, руководитель Управления взаимодействия со СМИ СК РФ: Абсолютно правильно. Ещё один момент. Сегодня сотрудники правоохранительных органов Красноярского края задержали бизнесмена Анатолия Быкова, который в девяностые годы был совладельцем Красноярского алюминиевого завода, как сообщил собеседник РИА новости. В правоохранительных органах его подозревают в причастности к убийству, совершенным ещё в 1994 году. Вот можете пару слов об этом сказать, прокомментировать?

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Да, мы сегодня озвучивали уже эту информацию. Действительно Анатолий Быков задержан по подозрению в организации двойного убийства, совершенного 26 лет назад. Там причина достаточно банальна - конфликты между участниками преступных группировок на фоне распределения доходов в совместной деятельности, и мы уже говорили, что по убийству двойному уже удалось привлечь к уголовной ответственности непосредственных исполнителей, Сергею Бакурова, который приговорен к пожизненному лишению свободы и Владимира Чучкова, которому заочно предъявлено обвинение, он в розыске. И также доказана вина одного из организаторов, Владимира Татаренкова, который также приговорен к 13 годам лишения свободы. Его показания стали одним из оснований причастности к задержанию Анатолия Быкова. Вскоре будет решаться вопрос об избрании ему меры пресечения. Сейчас проводятся обыски по месту жительства Быкова в Красноярске и его загородном доме в Крыму, изъяты фотоматериалы, относящиеся к совершению преступления, а также документы, представляющие интерес для следствия. Им будет дана в ходе следствия правовая оценка. Также уже успели наши следователи провести очные ставки, в том числе, с Татаренковым, где он подтвердил ранее данные показания.

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Спасибо вам большое. У нас как-то очень быстро вышло время нашей программы. Я напомню, с нами сегодня были Светлана Петренко руководитель управления взаимодействия со СМИ следственного комитета России, Илья Сидоренко старший следователь по особо важным делам управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны Главного следственного управления следственного комитета России и Дмитрий Маньшин руководитель следственного отдела управления по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны Главного следственного управления следственного комитета России.

Спасибо вам большое за эту беседу.

Светлана ПЕТРЕНКО, руководитель Управления взаимодействия со СМИ СК РФ: Анна спасибо вам еще раз, и ещё одно слово, всё-таки ещё раз с чего начинали. С величайшим святым важнейшим праздником для всех нас, для всех наших соотечественников, С наступающим днем Победы!

Анна ШАФРАН, ведущая программ "Полный контакт" и "Стратегия": Спасибо большое Следственному комитету, исследователям, которые ведут эту действительно большую важную работу по раскрытию преступлений, связанных с убийством мирного населения на территории Советского Союза в годы Великой Отечественной войны, связанные с геноцидом. Это очень важно, низкий вам поклон. Хочется надеяться, всё это будет не зря. Факты должны быть преданы гласности, мы будем ждать дальнейших Ваших рассказов!